面對(duì)未來(lái)更加激烈的氫能競(jìng)爭(zhēng)，葉思宇有著更加審慎和長(zhǎng)遠(yuǎn)的思考，他正帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)開(kāi)發(fā)第三代和第四代的產(chǎn)品，以期實(shí)現(xiàn)功率密度的逐步提升和耗氫量的逐步下降。他們?cè)诤蛧?guó)內(nèi)與催化劑、質(zhì)子交換膜、碳紙等關(guān)鍵材料的廠商展開(kāi)密切合作，努力實(shí)現(xiàn)膜電極的全產(chǎn)業(yè)鏈自主化。

“我不認(rèn)為我們已經(jīng)比世界最先進(jìn)水平更先進(jìn)，達(dá)到世界先進(jìn)水平和自主可控都是我們的努力目標(biāo)。但我們?cè)谶M(jìn)步，他們也在進(jìn)步。最后的結(jié)果無(wú)法預(yù)知，但我們要行動(dòng)起來(lái)?！比~思宇堅(jiān)定地說(shuō)。他相信，為中國(guó)燃料電池“注芯”的事業(yè)“道阻且長(zhǎng),行則將至。行而不輟，未來(lái)可期”

對(duì)話加拿大國(guó)家工程院院士葉思宇：不能完全以寫(xiě)論文的分析思路去解決實(shí)際問(wèn)題

葉思宇院士接受廣州日?qǐng)?bào)記者采訪

廣州日?qǐng)?bào)：像現(xiàn)代汽車(chē)、豐田汽車(chē)這些國(guó)際汽車(chē)巨頭最近都在中國(guó)布局燃料電池系統(tǒng)研發(fā)。如此多的國(guó)際巨頭進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，是否會(huì)影響中國(guó)燃料電池自主化的突圍？

葉思宇：我也是從國(guó)外回來(lái)的，從來(lái)不認(rèn)為對(duì)手只來(lái)自國(guó)內(nèi)。國(guó)際龍頭企業(yè)在周?chē)c你競(jìng)爭(zhēng)是一件好事，這強(qiáng)迫你高質(zhì)量地要求自己。如果沒(méi)有壓力，就無(wú)法產(chǎn)出世界最先進(jìn)水平的產(chǎn)品。與其被動(dòng)接受壓力，不如主動(dòng)接受壓力。如果國(guó)際巨頭進(jìn)來(lái)，就有種“狼來(lái)了”的恐懼感，那就不用再?gòu)氖逻@個(gè)事業(yè)了。

廣州日?qǐng)?bào)：目前燃料電池汽車(chē)和純電汽車(chē)的技術(shù)路線仍然有紛爭(zhēng)。因?yàn)槌杀竞图夹g(shù)的原因，燃料電池汽車(chē)的推廣范圍依然有限，您如何看待燃料電池汽車(chē)的前景？

葉思宇：燃料電池和鋰電池并不是完全競(jìng)爭(zhēng)的態(tài)勢(shì)，未來(lái)它們之間的集成或者混動(dòng)會(huì)更有前景。目前據(jù)我所知，很多鋰電池公司也在布局燃料電池。我也不喜歡用“新能源汽車(chē)”的終極路線來(lái)定義燃料電池或者鋰電池，因?yàn)榧夹g(shù)永遠(yuǎn)在發(fā)展和演變的過(guò)程中，鋰電池未來(lái)的發(fā)展也受到很多人的推崇，比如說(shuō)固態(tài)鋰電池就能極大提高鋰電的能量密度。

廣州日?qǐng)?bào)：有人質(zhì)疑制氫過(guò)程中也會(huì)釋放碳，如何看待氫能產(chǎn)業(yè)對(duì)2030年碳達(dá)峰、2060年碳中和目標(biāo)的意義？

葉思宇：利用傳統(tǒng)化石能源制備氫氣確實(shí)會(huì)產(chǎn)生一些碳，但是有兩個(gè)方面要注意。一是傳統(tǒng)能源汽車(chē)隨地隨時(shí)產(chǎn)生二氧化碳，這些二氧化碳無(wú)法被收集利用。二是制作氫氣產(chǎn)生的二氧化碳是集中的，它們可以做到及時(shí)封存和利用。總體來(lái)說(shuō)，碳排放還是減少的。

而利用可再生能源電解水制氫的方式不排放碳，未來(lái)隨著技術(shù)的發(fā)展，我們?nèi)绻梢愿嗍褂每稍偕茉窗l(fā)電，如此氫也可以通過(guò)零碳的方式來(lái)獲得。

廣州日?qǐng)?bào)：在巴拉德工作期間，工程部的同事說(shuō)您不像研發(fā)部門(mén)的人。您身為科研人員卻在產(chǎn)業(yè)化方面卻有極高的技術(shù)修為，這種能力是國(guó)內(nèi)科研人員需要學(xué)習(xí)的。能談?wù)勀男牡脝幔?/p>

葉思宇：工程部門(mén)往往對(duì)研發(fā)部門(mén)有些偏見(jiàn)，覺(jué)得研發(fā)部門(mén)的人紙上談兵，做的東西跟實(shí)際應(yīng)用脫節(jié)，所以他們說(shuō)我不像研發(fā)部門(mén)的人。但我?guī)У膱F(tuán)隊(duì)集研發(fā)、工程、生產(chǎn)于一體，最終是把產(chǎn)品生產(chǎn)出來(lái)了。

如今大企業(yè)也在注重基礎(chǔ)研究，但小中企業(yè)的研發(fā)一定要以產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)化導(dǎo)向。企業(yè)要從客戶及時(shí)了解產(chǎn)品的問(wèn)題，并加以解決， 并應(yīng)用于設(shè)計(jì)下一代產(chǎn)品。其中需要分別哪些問(wèn)題需要從現(xiàn)有的工程化過(guò)程中克服，哪些問(wèn)題需要從更基礎(chǔ)的研究層面去解決。企業(yè)這樣做就能有針對(duì)性地與大學(xué)和研究所合作。如果放棄了這一點(diǎn)，下一代產(chǎn)品的研發(fā)根基都沒(méi)有了。

如此以來(lái)，在產(chǎn)學(xué)研合作過(guò)程中，企業(yè)會(huì)有三個(gè)益處，第一，很可能大學(xué)研發(fā)的材料能成為下一代產(chǎn)品材料的基石。第二，研究過(guò)程中所產(chǎn)生的方法可以直接拿來(lái)應(yīng)用，解決企業(yè)的問(wèn)題。第三，合作可以培養(yǎng)企業(yè)所需的人才。

廣州日?qǐng)?bào)：您所在企業(yè)也招了一批工程師和研究生，他們對(duì)工程問(wèn)題的解決能力如何？

葉思宇：動(dòng)手的能力，或者想解決產(chǎn)品問(wèn)題的動(dòng)力還需要進(jìn)一步加強(qiáng)，這和導(dǎo)師的方向性和執(zhí)行性有關(guān)系。我有時(shí)候甚至給一些剛畢業(yè)的研究生說(shuō)，暫時(shí)忘掉過(guò)去三年做了什么，就下到車(chē)間看看生產(chǎn)過(guò)程，看看到底有什么問(wèn)題需要解決，如何解決？即使你想通了，也不要馬上就動(dòng)手，可先討論一下，看看該怎么做，因?yàn)檫@有兩個(gè)問(wèn)題，第一是發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題可能根本不是問(wèn)題，別人已經(jīng)可能解決了。第二個(gè)是解決問(wèn)題需要一個(gè)明確的思路，弄明白到底想改進(jìn)什么。

往往在針對(duì)工程問(wèn)題的分析報(bào)告中，我會(huì)發(fā)現(xiàn)會(huì)有目的性不明確的現(xiàn)象。我常會(huì)“強(qiáng)迫”他們寫(xiě)出實(shí)施的方法是對(duì)應(yīng)哪個(gè)問(wèn)題。如果用寫(xiě)科研論文的分析方法，來(lái)解決一個(gè)實(shí)際的問(wèn)題，可能不是很恰當(dāng)。

廣州日?qǐng)?bào)：您選擇回到中國(guó)開(kāi)始新的事業(yè)，您對(duì)未來(lái)的暢想和希望是什么？

葉思宇：氫燃料電池汽車(chē)不等于氫燃料電池，氫燃料電池也不等于氫經(jīng)濟(jì)氫產(chǎn)業(yè)。 氫實(shí)際應(yīng)用的場(chǎng)景遠(yuǎn)超過(guò)燃料電池這個(gè)領(lǐng)域。只不過(guò)燃料電池汽車(chē)的可觀性和展示性都很好，大家都喜歡從此入手。但氫能燃料電池在氫能利用中有不可替代的作用。

我希望未來(lái)氫能在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中涵蓋更大的范圍，和其他綠色能源一起構(gòu)筑中國(guó)綠色低碳的能源體系。

廣州日?qǐng)?bào)：來(lái)到廣州工作也有3年之久，覺(jué)得這里的科創(chuàng)氛圍和人才政策如何？

葉思宇：首先，這里把外國(guó)院士與中國(guó)院士同等對(duì)待，我非常自豪。我們可以有幸聆聽(tīng)政府的發(fā)展計(jì)劃研討會(huì)等各種活動(dòng)，這帶來(lái)一種“被重視”的感受。

此外，廣東省、廣州市在制定新能源汽車(chē)相關(guān)產(chǎn)業(yè)政策會(huì)非常及時(shí)地征求我們的意見(jiàn)。我是廣東省新能源汽車(chē)燃料電池專(zhuān)家組的組長(zhǎng)，參與審閱了一批關(guān)于產(chǎn)業(yè)政策的白皮書(shū)等文件。省、市科技部門(mén)在制定科研發(fā)計(jì)劃時(shí)，也會(huì)極大地尊重并接受我們的意見(jiàn)。

文：廣州日?qǐng)?bào)·新花城記者 黃蓉芳、龍錕

圖：廣州日?qǐng)?bào)·新花城記者 邱偉榮、王維宣

廣州日?qǐng)?bào)·新花城編輯 李鳳荷