李彥宏：我真沒(méi)想這么多，我還是希望把這件事情做成，而且這件事情我還是覺(jué)得成的概率是非常非常高的，因?yàn)檫@種開(kāi)放也并不是我們第一個(gè)做的。比如，十年之前安卓就已經(jīng)是一個(gè)開(kāi)放的系統(tǒng)。當(dāng)時(shí)因?yàn)閕OS出來(lái)之后特別火，所有其他的手機(jī)廠商都很焦慮，因?yàn)樗麄儧](méi)有自己的手機(jī)操作系統(tǒng)，就靠著安卓來(lái)發(fā)展。當(dāng)年的安卓其實(shí)是很糟糕的系統(tǒng)，但是因?yàn)榇蠹覜](méi)有其他的選擇，就都選擇支持它，這樣一來(lái)它就迭代很快，技術(shù)進(jìn)步也非常迅速。今天安卓手機(jī)的市場(chǎng)占有率要比iOS要大很多。百度的無(wú)人駕駛Apollo也是同樣的。今天有一個(gè)Google的Waymo是不開(kāi)放的，它的技術(shù)可能是最領(lǐng)先的。但是汽車(chē)工業(yè)100年，有那么多汽車(chē)的廠商，包括零部件的廠商，大家也都知道無(wú)人駕駛代表著未來(lái)，他們一定要擁抱這樣的趨勢(shì)，那么他們靠什么？他們需要有一個(gè)開(kāi)放的系統(tǒng)能夠和大家一起共享這些技術(shù)，一起推動(dòng)它往前走。

　　其實(shí)在我們計(jì)算機(jī)領(lǐng)域還有一個(gè)大家不是特別熟悉的開(kāi)放的系統(tǒng)，叫做Hadoop，可以簡(jiǎn)單地把它理解成云計(jì)算的最基礎(chǔ)的技術(shù)。云計(jì)算最基礎(chǔ)的技術(shù)在最初也不是一個(gè)開(kāi)放的技術(shù)，“云計(jì)算”這個(gè)詞都是谷歌提出來(lái)的，他提出來(lái)之后發(fā)表了一篇論文，包括GMS（Google Mobile Service）、MapTable、MapReduce…… MapReduce就是今天谷歌云計(jì)算最基礎(chǔ)的技術(shù)，它沒(méi)有開(kāi)源出來(lái)。其他人也都很著急，因?yàn)樵朴?jì)算代表著方向，那怎么辦？所以有另外一撥人，其實(shí)就是陸奇帶著一撥人搞了一個(gè)Hadoop，開(kāi)源。當(dāng)初也是比MapReduce差很多，但今天連谷歌自己的人都說(shuō)Hadoop比MapReduce好。就是因?yàn)殚_(kāi)源之后，所有人都試圖去改進(jìn)它，去推著它往前走。很多時(shí)候不是你自己做了多大努力，而是這個(gè)大趨勢(shì)使得每個(gè)人都能在這里面發(fā)揮他的作用。所以我們是真的從心底里相信，開(kāi)源開(kāi)放是代表AI時(shí)代大趨勢(shì)的。

 技術(shù)和市場(chǎng)結(jié)合才能有價(jià)值
 人工智能會(huì)更多影響B(tài)端

　　秦朔：最近的資本市場(chǎng)對(duì)于百度最近的一些變化其實(shí)還是給予一個(gè)比較積極的肯定，你覺(jué)得這個(gè)里面的原因是是什么？

　　李彥宏：其實(shí)我不能夠很確信到底是因?yàn)槭裁?，股票市?chǎng)上上下下的波動(dòng)也很難有一個(gè)精確的解釋。從我的角度來(lái)看，百度確實(shí)是從大概一年前開(kāi)始，我們的定位變得比以前更加清晰，百度是一個(gè)非常重視AI的公司。更重要的是，整個(gè)市場(chǎng)或者說(shuō)整個(gè)時(shí)代，它進(jìn)入了一個(gè)不同的時(shí)代，倒退兩年、三年，你覺(jué)得這是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代。人家就會(huì)說(shuō)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，百度你有什么獨(dú)特之處？你有什么你做得了別人做不了的地方？你有什么你強(qiáng)別人弱的地方？其實(shí)你讓我列的話，我可以列很多我們強(qiáng)的地方，但是從一個(gè)大的格局來(lái)看的話，百度其實(shí)是一個(gè)技術(shù)基因很強(qiáng)的公司。

　　移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)有什么技術(shù)呢？移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的這五六年，站在計(jì)算機(jī)科學(xué)的角度來(lái)看，真沒(méi)有什么技術(shù)革新，沒(méi)有什么新東西出來(lái)。所以我們這個(gè)技術(shù)特長(zhǎng)發(fā)揮不出來(lái)。但是今天，當(dāng)這個(gè)社會(huì)進(jìn)入AI時(shí)代，當(dāng)它進(jìn)入人工智能時(shí)代的時(shí)候，更多的人開(kāi)始關(guān)注技術(shù)在這里面起到很多作用，你有什么技術(shù)？你在技術(shù)上到底做到了什么東西？移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)五六年的時(shí)間，我們從技術(shù)角度講不出來(lái)有哪些創(chuàng)新性的技術(shù)出來(lái)了。但是人工智能時(shí)代剛剛也就一兩年的時(shí)間，我們大家一下子幾乎不管內(nèi)行外行都知道深度學(xué)習(xí)，深度學(xué)習(xí)只是一個(gè)統(tǒng)稱，這個(gè)技術(shù)在短短幾年的時(shí)間里，從一開(kāi)始所謂的DNN（深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)）深度學(xué)習(xí)到后來(lái)RNN（循環(huán)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)）到后來(lái)CNN（卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)），到最近的GAN（生成對(duì)抗網(wǎng)絡(luò)），算法在迅速發(fā)生變化，這樣的事情在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代沒(méi)有發(fā)生過(guò)。外界可能更加認(rèn)識(shí)到當(dāng)市場(chǎng)或者當(dāng)社會(huì)進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)代的時(shí)候，對(duì)于百度來(lái)說(shuō)，我們成功的機(jī)會(huì)變大了，跟以前不一樣了，我覺(jué)得這可能是一個(gè)很重要的原因。

　　秦朔：你過(guò)去也只是學(xué)了一門(mén)課，為什么這次的押寶在AI上你就有非常非常大的信心，這一次智能革命的贏家真的是你嗎？

　　李彥宏：這個(gè)問(wèn)得很好，其實(shí)我當(dāng)初在美國(guó)的時(shí)候?qū)W了這么一門(mén)課我就很喜歡，但是當(dāng)時(shí)我也知道這門(mén)課其實(shí)沒(méi)有實(shí)用價(jià)值，在工業(yè)界大家都不認(rèn)可它的作用。但是我還是覺(jué)得一個(gè)人也好，一個(gè)公司也好，它是有它的特點(diǎn)的，有些東西他就是擅長(zhǎng)，有些東西他就不擅長(zhǎng)，有些東西他就喜歡，有些東西他就不喜歡。人工智能這個(gè)東西即使是在百度成立之前，也是一個(gè)我很喜歡的東西，就好像比如說(shuō)我喜歡花花草草那些東西，那些東西不可能賺錢(qián)的，但是擋不住我喜歡，人工智能這個(gè)學(xué)科也是，倒退十年二十年，它不可能有商業(yè)應(yīng)用的，但是你擋不住我喜歡。所以你就會(huì)不斷地關(guān)注，當(dāng)有一天，它的時(shí)代要到來(lái)的時(shí)候，它的技術(shù)已經(jīng)逐步進(jìn)入成熟的時(shí)候，你肯定是最先能夠感知到的，一旦感知到，就會(huì)說(shuō)“這是屬于我的菜”。

　　所以，我們?cè)?013年開(kāi)始建立深度學(xué)習(xí)研究院，開(kāi)始大舉投資人工智能，從這個(gè)意義上講我們確實(shí)比很多公司早了幾年來(lái)看到這些機(jī)會(huì)，是不是看到這些機(jī)會(huì)就一定能抓住這些機(jī)會(huì)？我覺(jué)得也不是，畢竟作為一個(gè)公司來(lái)說(shuō)，它還有方方面面的東西，你要把它做對(duì)，你才有可能把一件事情做成。我們講管理理論的話，木桶的短板是什么？不管是在哪兒短，這個(gè)水都會(huì)流走，可能我的技術(shù)是很長(zhǎng)的一個(gè)板，但是如果說(shuō)我的管理是一個(gè)短板，或者我的文化是一個(gè)短板，或者是我的戰(zhàn)略是一個(gè)短板，這都不行。所以真的是說(shuō)，你看到了什么東西和最后能夠做成什么東西之間還是有巨大的差別的，這一點(diǎn)我也沒(méi)有太高的期望值。除了大家問(wèn)我，我會(huì)講一講我的理想或者說(shuō)我們的思路之外，我更多的還是希望花時(shí)間在公司內(nèi)部把事情做出來(lái)，找到我們的短板，把那些東西改掉，這是我覺(jué)得我們想要做成的話必須要做的。
　　
　　秦朔：假定說(shuō)你設(shè)想中的AI平臺(tái)，對(duì)他們來(lái)講有哪些可以具體的在兩三年時(shí)間里面就可以跟你合作、可以去應(yīng)用的？

　　李彥宏：對(duì)，這個(gè)很重要，技術(shù)如果跟市場(chǎng)沒(méi)有很好的結(jié)合的話，它是沒(méi)價(jià)值的，我從做百度第一天起我就不斷地在講這個(gè)觀點(diǎn)。人工智能這個(gè)技術(shù)到底對(duì)大家意味著什么？它會(huì)改變什么東西？上次以色列總理來(lái)的時(shí)候，我對(duì)外有一個(gè)發(fā)言，我說(shuō)如果互聯(lián)網(wǎng)是前菜，人工智能才是主菜。在我心目當(dāng)中人工智能對(duì)于社會(huì)的影響會(huì)遠(yuǎn)大于互聯(lián)網(wǎng)對(duì)社會(huì)的影響，為什么這樣講呢？如果大家看過(guò)去二十年互聯(lián)網(wǎng)對(duì)人類社會(huì)的影響主要是C端，其實(shí)你可以把它理解成影響的是需求端。但是人工智能會(huì)影響的是B端，也就是供給端，它當(dāng)然也影響C端，其實(shí)今天使用百度搜索，你用語(yǔ)音搜索背后就是人工智能技術(shù)，它可以識(shí)別你所說(shuō)的對(duì)應(yīng)的是哪幾個(gè)字。它對(duì)C端的影響也非常明顯，但是對(duì)B端幾乎可以達(dá)到無(wú)處不在的影響。任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)，我都可以告訴你人工智能在這里面起什么作用。