CEI:你剛才說(shuō)的質(zhì)量問(wèn)題,國(guó)內(nèi)某家企業(yè)總裁曾在接受本刊采訪時(shí)說(shuō)中國(guó)的工程機(jī)械產(chǎn)品跟國(guó)際品牌相比沒(méi)有很大差距。你怎么看這種觀點(diǎn)?
易小剛:這是站在不同的層次去看這個(gè)問(wèn)題。比如說(shuō)買衣服,一件60塊錢的和一件100塊錢的衣服,你能說(shuō)這兩件衣服沒(méi)有本質(zhì)上的差別?
CEI:如果前提條件沒(méi)有任何問(wèn)題,肯定是有區(qū)別的。
易小剛:這就是嘛。平心而論,差距還是存在的,特別是精細(xì)化程度、可靠性、操作的舒適性。好比一輛桑塔納和一輛奧迪(當(dāng)然,我這里沒(méi)有貶低哪個(gè)品牌的意思),這兩種品牌的車都是大眾生產(chǎn)的,桑塔納也沒(méi)有什么質(zhì)量問(wèn)題,但你能說(shuō)桑塔納跟奧迪是一樣的嗎?它不一樣,因?yàn)檫@種質(zhì)量問(wèn)題不能簡(jiǎn)單地變現(xiàn)成車子不壞就行了。桑塔納能跑幾十萬(wàn)公里,但是用戶坐在上面的舒適程度,一級(jí)汽車的操控性能、安全性能,各項(xiàng)指標(biāo)是完全不一樣的。所以,我們不能說(shuō)一輛桑塔納跟一輛奧迪沒(méi)有什么差別,工程機(jī)械行業(yè)也是這樣。
不會(huì)發(fā)生大洗牌
CEI:在我國(guó)工程機(jī)械迅速發(fā)展的十來(lái)年中,三一也獲利頗豐,但有學(xué)者預(yù)言貴公司和中聯(lián)重科將不再有前幾年的輝煌,你如何看這個(gè)預(yù)測(cè)?
易小剛:我不知道他這么認(rèn)為的依據(jù)是什么,我認(rèn)為他是沒(méi)有依據(jù)的。
CEI:因?yàn)閲?guó)內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)沒(méi)有以前那么多了,再一個(gè)就是行業(yè)內(nèi)的企業(yè)多了,分蛋糕的多了。
易小剛:這是一種很膚淺的判斷。認(rèn)為基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)已經(jīng)建設(shè)得差不多了的依據(jù)就不足以讓人認(rèn)同。我國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)完成了多少?完成了60%,80%,還是90%?這種觀點(diǎn)是沒(méi)有依據(jù)的。反過(guò)來(lái)說(shuō),這幾年我國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施增長(zhǎng),純?cè)鲩L(zhǎng)量有多少,不也就是百分之十幾嗎?為什么整個(gè)工程機(jī)械行業(yè)年銷售額會(huì)增長(zhǎng)50%還多?高的還有100%甚至更多,這種速度是什么原因造成的?
實(shí)際上,這是因?yàn)閯趧?dòng)力成本越來(lái)越高,原來(lái)用人力去完成的事情現(xiàn)在都要用工程機(jī)械去完成。假如基礎(chǔ)設(shè)施一點(diǎn)兒不增長(zhǎng),工程機(jī)械也是要增長(zhǎng)的,因?yàn)閯趧?dòng)力成本會(huì)更高,但勞動(dòng)生產(chǎn)率卻希望變得更高。
比如汽車產(chǎn)業(yè),這幾年發(fā)展速度的加快是因?yàn)槿说臄?shù)量增長(zhǎng)嗎?當(dāng)然不是,原因在于人們?cè)瓉?lái)坐公共汽車或騎自行車。后來(lái)人們不愿意騎自行車了,買了桑塔納、夏利。再后來(lái)人們覺(jué)得坐桑塔納、夏利不舒服了,要買一輛奧迪、別克。這是同樣的道理,所以,說(shuō)這種觀點(diǎn)的人沒(méi)有仔細(xì)分析增長(zhǎng)的根源。
當(dāng)然,今后是不是一定能夠維持這種高速的增長(zhǎng),我不知道。我想任何人也沒(méi)有這種依據(jù)能說(shuō)得清楚,工程機(jī)械行業(yè)年銷售額會(huì)一直維持在50%、100%的速度增長(zhǎng)。我這個(gè)時(shí)候也不敢拍胸脯,因?yàn)槲覜](méi)有任何依據(jù)。
CEI:工程機(jī)械發(fā)展到現(xiàn)在,你認(rèn)為會(huì)經(jīng)歷一次大洗牌留下一些大型企業(yè)嗎?
易小剛:任何一個(gè)行業(yè)都會(huì)有一些企業(yè)經(jīng)營(yíng)得越來(lái)越好,一些企業(yè)經(jīng)營(yíng)得越來(lái)越差。國(guó)際上的一些工程機(jī)械企業(yè)也會(huì)經(jīng)營(yíng)不下去的,但這是一種企業(yè)經(jīng)營(yíng)的正?,F(xiàn)象,談不上大洗牌。
大洗牌是一種什么概念?就像到了哪一天突然爆發(fā)了一場(chǎng)大地震,有些企業(yè)就生存下來(lái)了,有些企業(yè)就倒閉了。而在一種正常的競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中,有一些企業(yè)可能因?yàn)楦鞣N各樣的原因,比如技術(shù)、資金、產(chǎn)品質(zhì)量經(jīng)營(yíng)不下去了,這種現(xiàn)象在任何一個(gè)行業(yè)任何一個(gè)時(shí)期都會(huì)發(fā)生。
CEI:未來(lái)像三一、徐工和中聯(lián)重科這樣的企業(yè)會(huì)變成世界性大企業(yè)嗎?其他小企業(yè)的市場(chǎng)份額會(huì)萎縮,甚至淡出市場(chǎng)嗎?
易小剛:我不具體講哪個(gè)企業(yè)最后經(jīng)營(yíng)得很好,但是你說(shuō)最后我國(guó)的工程機(jī)械行業(yè)只剩下三巨頭、四巨頭,這一點(diǎn)我認(rèn)為絕對(duì)不可能。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下不可能產(chǎn)生這種情況,除非是國(guó)家要控制,想要剩下這幾家企業(yè)。在國(guó)家的干預(yù)下可能會(huì)剩下三巨頭、四巨頭,但是在市場(chǎng)環(huán)境下經(jīng)過(guò)一次市場(chǎng)的大洗牌最后只剩下三家、四家企業(yè),這是絕對(duì)不可能的。
在市場(chǎng)環(huán)境下,可能會(huì)有某一個(gè)中小型企業(yè)倒閉了,但又會(huì)冒出另外一家企業(yè)。國(guó)際工程機(jī)械市場(chǎng)發(fā)展這么久了,有卡特彼勒、小松這樣的大型企業(yè),也有很多小企業(yè);有上百億元規(guī)模的企業(yè),也有幾億元甚至不到一億元的小企業(yè)。
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